المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اللقاء الرابع من دورة دراسة الجدوى الاقتصادية ومعايير الربحية الاستثمارية


بشر محمد موفق
02-13-2009, 07:31 PM
أحبتي الكرام.. أعتذر عن التبكير في طرح اللقاء بين أيديكم قبل موعدنا الأصلي بمدة ساعة ونصف.. وذلك نظراً لانشغالي بعد الآن..
ولكني أشرف بقراءة تعليقاتكم وتعقيباتكم وإضافاتكم الكريمة والمفيدة حين رجوعي ليلاً..
وكذلك الحال بالنسبة لأسئلتكم واستدراكاتكم إن شاء الله..

واليوم موعدنا مع شرح المعيار السادس من معايير الربحية في دراسات الجدوى الاقتصادية:

6. معدل العائد الداخلي (Internal Rate of Return)
هو معدل الخصم الذي تتعادل عنده القيمتان الحاليتان المخصومتان لكلٍّ من التدفقات النقدية للتكاليف والإيرادات أو المنافع ، وبمعنى آخر هو معدل الخصم الذي يخفض صافي القيمة الحالية إلى الصفر.

ويُقبَل المشروع إذا كان معدل العائد الداخلي مساوياً أو أكبر من تكلفة الفرصة البديلة لرأس المال (Opportunity Cost of Capital) وسوف تُستَخدم التدفقات النقدية الواردة في الجدول السابق لحساب معدل العائد الداخلي لمشروع القناة:

البيان:------------------------------ الأولى 2008 ----------- الثانية 2009 ------------- الثالثة2010 ---------- الرابعة2011 ----------- الخامسة2012
الإيرادات: -------------------------- 6.387.835 ----------13.747.730 ----------- 15.383.924 -------- 15.958.750 --------- 17.736.483
التكاليف: --------------------------- 8.403.160 ----------- 5.755.500 ------------5.870.181 -----------5.900.689 ----------- 5.997.318
صافي الربح أو الخسارة:------------ (- 2.015.435) -------- 7.992.230 ------------ 9.513.743 --------- 10.058.061 ---------- 11.739.155
صافي القيمة الحالية عند 100%: --- (-1.007.663) -------- 1.998.058 ------------ 1.189.218 ---------- 628.629 ----------------- 366.849 -------- المجموع: + 3.175.091


وتُحسَب قيمة المعدل الداخلي على النحو التالي: معدل العائد الداخلي =
الحد الأدنى لمعدل الخصم + الفرق بين معدلي الخصم × (صافي القيمة الحالية عند معدل الخصم المنخفض ÷ المجموع العددي لصافي القيمة الحالية عند معدلي الخصم)
ومعنى أن المشروع يحقق معدل عائد داخلي مقداره 30 % : أي أن المشروع يستطيع استرداد رأس المال وتكاليف الإنتاج وتكاليف التشغيل التي أنفقت علية بالإضافة إلى تحقيق عائد قدرة 30 % على استخدام رأسمال المشروع.
فإذا كان صاحب المشروع قد اقترض كل أموال المشروع بسعر فائدة (أو معدل مرابحة) 20 % فإنه يغطى فائدة الاقتراض ويحقق الفرق البالغ 10 % ربحاً لأرباب المشروع.
ولكن يتضح من الجدول السابق لمشروع القناة الفضائية أن قيمة صافي القيمة الحالية باستخدام معدل الخصم عند سعر الفائدة الافتراضي 100 % كانت موجبة، وهذه أعلى نقطة يمكن تخيلها بالنسبة لسعر الفائدة، ولذا فهذا مؤشر مشجع جدا على تنفيذ المشروع بكل المقاييس.
ولكم تحياتي أيها الأكارم..

حمزة شودار
02-13-2009, 08:53 PM
ممتاز أخي بشر، أدام الله نفعك لنا بما تقدمه في هاته الدورة
الغريب أين الأخت غيث؟؟؟!!!!!!!!!!!

وافي السلمي
02-13-2009, 11:55 PM
في مكان آخر من المنتدى وبالتحديد في اللقاء الأول من معايير ربحية المشروع ..

سألت هذا السؤال:-
كيف يتم تحديد معدل الخصم أو سعر الفائدة ؟ بمعنى على أي أساس تم وضعه هل المقصود به سعر الفائد على القرض ؟
أو أنه عائد تكلفة الفرص البديلة في إستثمار المال في مشروع آخر؟

أخي بشر قمت بإيضاح ذاك اللبس بأنه ليس مقصود بها تكلفة الفرصة البديلة وكان نص إجابتك :-
أخي الكريم ليس المقصود به تكلفة الفرصة البديلة

لكنك هنا تقول :-

ويُقبَل المشروع إذا كان معدل العائد الداخلي مساوياً أو أكبر من تكلفة الفرصة البديلة لرأس المال ...

أم أنك تقصد بتكلفة الفرصة البديلة لمشروع آخر أنه يفاضل بينه وبين هذا المشروع بناءا على المعدل العائد الداخلي أهكذا قصدت؟؟

وشكرا لك على إلتزامك بإتمام هذه الدورة على ما تواجه من مشاغل وقلتها فيما سبق أنك أكثر شخص يتجاوب مع إخوانه في المدة التي تواجدت أنا فيها ليس قدحا في الباقين لكن هذا أقل شيء ممكن نقدمه لك .. فأسأل الله لك العفو والعافيه وأن يزدك علما وحكمة وبركة

بشر محمد موفق
02-14-2009, 12:13 AM
أولا: شكري لفريق رجال المنتدى اليوم..
فقد خطفتم راية السبق من أيدي الفريق النسوي..
وأكرر تساؤلكَ أخي حمزة..
ثانيا: الأخ الفطين وافي..
السؤال في اللقاء الأول من الدورة أجبناه في حينه وبينه الأخ الحبيب حمزة كذلك..
أما سؤالك عن تكلفة الفرصة البديلة في هذا المعيار فيُقصَد به مقارنته بتكلفة الفرصة البديلة لاستثمار رأس المال في مشاريع أخرى..
وليس للفائدة والقرض مكنا أبداً نظراً لأننا ننظر إلى ما زاد من صافي الأرباح بعد خصم المطلوب لاسترداد رأس المال وتكاليف الإنتاج وتكاليف التشغيل التي أنفقت عليه..
ويكون الناتج الصافي هو الإضافة التي يحققها المشروع.. والتي بلغت عندنا باللون الأحمر: + 3.175.091
ومع العلم أني رفعت سعر الخصم إلى 100 % ، وهذا لا يتوفر في أسوأ مشروع مماثل أو مكافئ.. وذلك لزيادة التأكيد على ربحية المشروع.. وهو غير موجود في جداول سعر الخصم.. لكني حسبته يدويا..

بشر محمد موفق
02-14-2009, 12:14 AM
ثالثا: هذا إطراء لا أستحقه .. وإنما يجب علينا الوفاء بما نلتزمه ونتعهد به تجاه ربنا وتجاه أنفسنا وتجاه الآخرين..
بل إنني أكثركم تقصيرا؛ ففي اللقاء الثاني تأخرت ثلاث ساعات عن الموعد المحدد من مساء الجمعة.. وبكرت اليوم ساعتين.. فآمل منكم الصفح والمسامحة..
فأملي بذلك كبير.. عسى الله أن يتجاوز عني وعنكم في الدارين.. ويرضِيَ عنا خصومَنا..

وافي السلمي
02-14-2009, 12:18 AM
كيف أستطيع حساب سعر الخصم يدويا؟

بشر محمد موفق
02-14-2009, 12:24 AM
باختصار:

هو مقلوب سعر الفائدة وِفْقَ المعادلة التالية:

وانتظرني لحظة من فضلك حتى أحاول كتابته في المنتدى..

بشر محمد موفق
02-14-2009, 12:31 AM
حاولت أن أضعه بصيغة رياضية للقوانين لكم المنتدى لايقبله، ولذا أعتذر عن وضعه كما يلي ببساطة شديدة لكن فيه نقص، اقرأه بعد القانون:

1
ـــــــــــــــــــــــــ
(r + 1)

القانون:
في البسط 1
وفي المقام 1 + r حيث r هي سعر الفائدة الذي يفرضه البنك المركزي

ولكن!!!

المقام مرفوع إلى أس مقداره n وهو عدد السنوات، وهنا تستخدم السنة التي تقدر لها المشروع، مثلا السنة الثانية أو الخامسة أو ....

وافي السلمي
02-14-2009, 12:37 AM
شكر الله لك تعاونك سعر الفائدة يحدد من قبل البنوك المركزية
لكنني زرت موقع مؤسسة النقد السعودي والتي تقوم مقام البنوك المركزية ولم أجد له أثر فأين أجده

بشر محمد موفق
02-14-2009, 12:47 AM
نعم شيخ وافي.. البنوك المركزية هي من تحدد سعر الفائدة..
أما مؤسسة النقد فهي من تصدر النقد، وتدير مسالة عرض المتدوال النقدي في الدولة..
أما التعامل مع البنوك وتسعير أسعار الفائدة فليس من اختصاصها بل هو من اختصاص البنك المركزي..
أعان الله بنوكَنا المركزية في الدول الإسلامية حتى تتحرر من أسعار الفائدة وبلاويه ومآسيه التي هي من المحرمات القطعية، وكذلك التي ظهرت آثارها للأنظمة الرأسمالية في ظل الأزمة المالية العالمية المعاصرة..

s.ghaith
02-14-2009, 10:17 AM
جزاك الله خيرا يا أخي بشر
ممكن تطبق لنا بالأرقام كيف نحسب معدل العائد الداخلى وفقا للمعادلة التى أشرت لها....
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
و أشكر الأخ حمزة على سؤاله

د. رانية العلاونة
02-14-2009, 09:04 PM
افادك الله وسهل علينا الفهم ورزقنا واياكم رضاه آمين.

s.ghaith
02-14-2009, 09:14 PM
أخي بشر فكرت مليا في طلبي فوجدت أن ذلك قد يكلفك جهدا فسوف تكون مضطرا لحساب القيمة الحالية للتدفق النقدي عند معدل الخصم الاصغر مرة ثم تقوم مرة أخرى بحسابه عند معدل الخصم الاكبر هذا بخلاف ما يتضمنه ذلك من ذكر لمعامل الخصم عند كلا المعدلين ....
لا أدري لعل ذلك ما دفعك لاختيار معدل خصم عند 100 % فلا تكون فى حاجه لمعدل خصم أكبر(فصافي القيمة الحالية موجب )
ولا يوجد معدل خصم أكبر من ذلك :)
لذلك قررت التراجع عن طلبي و انما أردت من ذلك أن تتضح الامور لنا جميعا بالمثال التوضيحي
و اعتذر عن قصور فهمي و ثقل طلبي

و استئذنك فى اضافة صغيرة لما تكرمت من شرح و هو أن المعادلة أنفة الذكر تستخدم فى حالة التدفقات النقدية الداخله غير المتماثلة أما إذا كانت متماثلة فما علينا سوى القيام بحساب القيمة الحالية للتدفق النقدى الداخل فإذا كان مساويا للقيمة الحالية للتدفق النقدى الخارخ نكون قد وصلنا لمعدل العائد الداخلى أليس ذلك صحيح إن كان هناك خطأ أنتظر التصحيح يا أستاذي الفاضل


و ختاما أقول جزاك الله خيرا يا أخي الكريم الصبور

و جعل الله ما تقدم لنا من علم فى ميزان حسناتك

بشر محمد موفق
02-17-2009, 08:33 PM
أعتذر جدا عن التأخير لظرفٍ معين..
والملاحظة صحيحة فهذا في حال المتدفقات المتغيرة غير الثابتة أما الثابتة فهي أسهل حتى في حساب القيمة الحالية.. لكن من فهم الأعلى فالأدني عليه أسهل..
وأكرر اعتذاري عن التأخير..
وأشكر لكِ اهتمامكِ وحرصكِ الجميل على التعلم..
وأنا بخدمتكم بما أستطيع..
نفعني الله بكم..

بشر محمد موفق
02-17-2009, 08:37 PM
وقد جربتُ سعر الخصم من 25% وانا طالع..
وبالفعل كما ذكرتِ ذكرتُ ال100% لأنه اكبر سعر خصم. وإن كان هو افتراضاً فقط..
لأن دراسات الجدوى تقصر حساباتها على نسبة 50% أو أقل..

s.ghaith
02-17-2009, 08:39 PM
أخي بشر لا نملك لك إلا الدعاء
حقيقي استمتع جدا بهذه الدورة فأنا أحب كل ما يتعلق بالرياضيات و المحاسبة
أدامك الله نافعا

بشر محمد موفق
02-17-2009, 09:28 PM
لا تظني الدعاء شيئا قليلاً..
فلا تبخلي به عليّ..
أما الدورة فبعدما أحسسته فيها من الجو العلمي فإني تمنيت لو أنها تطول.. لكنها نهاية طرحها ستكون في يوم الجمعة القادم بإذن الله تعالى..
لكن المدارسة والنقاشات ومبادلة المعلومات مستمرة إن شاء الله..
وإذا خطرت ببالكم أفكار لدورات أخرى بسيطة فهذا حقلٌ يكرِّم الله والجَه..

حمزة شودار
02-21-2009, 12:06 AM
تحية طيبة للجميع
وأعتذر عن إعادة الغخوة للحلقة السابقة من الدورة فلقد فاتني مراجعتها
وأنا أراجعها وجدت سؤال الاخ وافي عن معدل الخصم وشد انتباهي إجابة الاخ بشر عليه
حيث قال بأن معدل الخصم هو مقلوب سعر الفائدة وأوضح ذلك بالقانون الذي وضع
وهنا أريد أن أصوب هذا الأمر بعد إذن أخي الحبيب بشر

فمعدل الخصم وإن كان فهما نعني به مقلوب سعر الفائدة، ذلك أننا حين نتكلم عن سعر الفائدة فهي الزيادة في قيمة القرض بقيمة الفائدة، في حين أننا حين نتكلم عن معدل الخصم فإننا نتكلم عن القيمة التي تنقص من قيمة الورقة المخصومة ومن ها جاءت التسمية الخصم أي النقص في القيمة.

أما القانون الذي وضعت أخي بشر لحساب سعر الخصم فهو الصيغة التي إذا ضربتها في مقلوب معدل الخصم لحصلت على ما يسمى "القيمة الحالية لوحدة نقدية مستقبلية" وهي القيمة التي عادة ما نشتقها من الجداول المالية المعروفة.
أما معدل الخصم فلا يحسب وإنما مثله مثل معدل الفائدة يصدر وتحدد قيمته من قبل السلطات النقدية في البلد
حتى أن القانون الذي قدمت أخي بشر واضح في التسمية المتغيرات فيه حيث استعمل تسمية r والتي هي الحرف الاول من اسم الخصم باللغة الاجنبية

بارك الله فيكم.

بشر محمد موفق
02-21-2009, 12:16 AM
جزاك الله خيرا يا شيخ حمزة..
وعلى قولة إخواننا في مصر: ما نستغنيش!!
شكرا اللهُ لك أخي الحبيب..

حمزة شودار
02-21-2009, 12:18 AM
يشهد الله أني أحبك أخي بشر وأنت من اقرب الناس الذين عرفتهم إلى قلبي برغم أنك أبعدهم مسافة
شكر الله لك

د. رانية العلاونة
02-21-2009, 12:21 AM
ان القانون الذي وضعه اخي بشر هو جزء من القانون الذي نستخرج به صافي القيمة المستقبلية بعد الخصم.

بشر محمد موفق
02-21-2009, 01:01 AM
تحديداً هذا القانون هو الذي يستخرج سعر الخصم من سعر الفائدة المعطى، ويأتي حساب القيمة الحالية في المرحلة التالية بضرب سعر الخصم الناتج عن هذا القانون بالمبلغ المتوقع مستقبَلاً.
والله أعلم

s.ghaith
02-21-2009, 02:09 PM
مثال توضيحى لكيفية حساب القيمة الحالية يوضح من خلالها معنى معدل الخصم

إذا أفترضنا أن لدينا مبلغ 100 جنية فيمكن استثماره بمعدل فائدة 10 % لتصل قيمة المبلغ المستحق بعد سنة إلى 110 جنية ( 100+ (100*10% ) و في حالة زيادة مدة الاستثمار لهذا المبلغ و لتكن لمدة 8 سنوات نستخدم المعادلة التالية
ـــــــــــــــــــــــــن
م = أ ( 1 + ف )

م = المبلغ المستحق بعد ن من السنوات أو القيمة المستقبلية ( التى أشار لها الأخ حمزة )
أ = المبلغ الأصلى
ف = معدل الفائدة المركبة
ن = مدة الاستثمار



و بتطبيق الارقام على المعادلة تكون القيمة المستقبلية للأموال المستثمرة = 214.36 جنيها


من ناحية أخرى إذا كان لك مبلغ مستحق بعد عدد من السنوات (ن) و تريد أن تحصل عليه الآن فلن تحصل عليه كاملا بل لابد أن تحصل على مبلغ أقل منه حيث سيتم خصم مبلغ يتحدد في ضوء معدل الخصم الذى قد يعادل معدل الفائدة السائد فى السوق ، فإذا كان هذا المعدل 5% مثلا فإن المبلغ الذى سيتم الحصول عليه الآن أو ما يسمى بالقيمة الحالية لمبلغ 100 جنية مستحق بعد عام هو = المبلغ الواجب تحصيلة بعد سنة – الخصم = 100- (100 * 5% ) = 95 جنية فإذا زادت مدة الاستثمار عن سنة نستخدم المعادلة التالية :

ـــــــــــــــــــــــــــن
ح = أ / ( 1+ خ )



ح = القيمة الحالية للمبلغ المطلوب
أ = القيمة المستقبلية ( مقدار المبلغ المستحق بعد عدد ن من السنوات )
خ = معدل الخصم المركب
ن = مدة الاستحقاق ( مدة السنوات التى يستحق بعدها المبلغ )



و بفرض أن المبلغ المراد الحصول على قيمته الآن مستحق بعد 5 سنوات فإن المبلغ الذى نحصل علية الآن =

ـــــــــــــــــــــــــــــــــ5
100 / ( 1 + 5 % )

= 100 * القيمة الحالية للجنية الواحد بمعدل خصم 5 % لمدة 5 سنوات = 78.35 جنيها


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
المصدر: موقع الطرق المؤدية للتعليم العالى
التدقيق : s.ghaith

د. رانية العلاونة
02-21-2009, 02:10 PM
ماذا اقول مصر ام الدنيا وابنائها مثلها احسنتي.

s.ghaith
02-21-2009, 02:11 PM
و تكون صياغة معادلة القيمة الحالية باللغة الاجنبية كما يلى

ـــــــ1
ــــــــــــــــــ * P = Fn
n
( 1 + r )


P
هى القيمة الحالية لوحده نقدية مستقبلية

Fn
القيمة المستقبلية فى الفترة n

n
عدد الفترات

r
معدل الفائدة


و يعرف معدل الخصم بأنه
معدل الفائدة الذي يتم فرضه من قبل البنك المركزي على قروض البنوك التجارية .

و لقد وجدت جداول للقيمة الحالية يسرت حسابها بحيث نأتى من خلالها بمعامل الخصم عند معدل محدد و يضرب فى التدفق النقدى لنحصل بسهولة على القيمة الحالية....


و عند استخدام معيار صافى القيمة الحالية
يمكن تحديد معدل الخصم فى ضوء تكلفة الأموال المتاحة أو المتوسط المرجح للتكلفة
أى أن معدل الخصم = الحد الأدنى لمعدل التكلفة المرجحة للتمويل
و هذا المعدل يمثل الحد الأدنى لما يطلبه الملاك عائدا على أموالهم المستثمرة فى المشروع .



انتظر تصحيح اساتذتى فيما سبق

ان كان هناك خطأ

بشر محمد موفق
02-21-2009, 04:23 PM
جزاكِ الله خيرا على إفادتكِ..
وما ذكرتيه لا يختلف عما سبق بيانُه.. إلا أنكِ تميزتِ ببيانه بالتمثيل فلكِ الشكر والأجر..